Spol frem: kunst, privatlivets fred og mark zuckerbergs hus

Dan Costa:

Velkommen til Fast Forward: Samtaler om arbejde, hjem og liv i vores accelererede alder. Min gæst denne uge er Chris Lawrence, vicepræsident for Mozilla Leadership Network. Vi er ikke i PC Mag-laboratorier. Hvis du hører hamring, hvis du hører folk tale, er det fordi vi er i The Glass Room i SoHo her i New York City. Vi skal tale om digitalt privatliv, vi skal tale om fremtiden og sundheden på Internettet, og vi skal tale om, hvad du personligt bruger for at holde dig sikker, mens du rejser.

Dan Costa:

Først må vi forklare, hvorfor vi er her i dette glasrum. Det ser ud til, at vi er i en Apple-butik. Men intet sælges her. Bare forklar, hvad Glasshuset er, og slags hvad missionen ligger bag det.

Chris Lawrence:

Ja, ja, Baratunde Thurston sagde faktisk om dette rum, at hvis showet Black Mirror havde en butiksfacade, ville dette være forretningen. Jeg tror, ​​at det, han talte om, var denne slags dystopiske syn på fremtiden, denne slags forsigtighedsfortællinger, og det er her, alt dette kommer til live. Mozilla gør virkelig dette, fordi vi vil udløse den slags samtaler, vi ønsker, at folk skal tænke over konsekvenserne af deres digitale valg, om hvor deres data går, om hvem der har kontrol over det.

Dette er nogle gange meget komplicerede problemer, de lander ikke rigtig med folk så let. Ting som dette, hvor du kan, et objekt eller en kunst, der er provokerende, det er satirisk, det er sjovt, lader folk engagere sig i indholdet. Noget som lige herover, hvor du kunne læse en artikel om LinkedIn, der har mistet en million adgangskoder eller få dem hacket, men at faktisk sidde der og riffe gennem en bog, det er en meget uhyggelig og foruroligende oplevelse end at læse en Tech Crunch-artikel.

Dan Costa:

Det er lettere at søge efter det online, men du kan faktisk finde din adgangskode, hvis den var lækket, i en af ​​de bundne bøger. For dem af os, der ikke ser i video og kun lytter til lyd, er vi i et stort, hvidt rum, ligner et gallerirum, ligner en kunståbning med en række installationer oprettet af forskellige kunstnere, der grundlæggende fremhæve en bestemt facet af at leve i vores digitale verden. Vi står faktisk over en 3D-trykt model af Mark Zuckerbergs hus under glas. Kortet forklarer, at Mark Zuckerberg købte alle disse huse omkring ham og dybest set tømte dem ud, så han kunne have privatliv. Samtidig lever vi alle i en verden med meget lidt privatliv, og du kan faktisk finde et Google Map over hans område i hans hjem og oprette en 3D-model af det. Bare et af eksemplerne på, at det digitale bliver fysisk i dette rum. Har du andre udstillinger, som du synes er rigtig pæne?

Chris Lawrence:

Faktisk en flok af dem. Jeg mener, denne her her, som er et knock-off par Kanye West-sneakers, og hvad kuratorerne gjorde for at sætte det stykke sammen, var at de bare havde en bot, der handlede på Dark Web, og så ville de få, tror jeg, en ting om ugen, så at sige. Den slags mærkelige ting, der dukker op på deres kontor, det er modigt at gøre med hensyn til, hvem der måske sporer dem. Denne fangede virkelig deres fantasi. Det var dybest set et bootleg par Kanye-sneakers, den slags tilfældige ting, som de medbragte i form af, fortalte dig, hvad der var derude, og om, hvad du kan finde og hvad der kan duplikeres.

Dan Costa:

Det er også slags modforventninger. Du hører "Dark Web", og du hører bots, der foretager automatiske køb, du tror, ​​"Åh, du får medicin, du får pistoler, du skal ansætte en hit-man på Dark Web." Faktisk er det meste banale knock-off Kanye-sneakers.

Chris Lawrence:

Ja, som vi også kunne få omkring 10 blokke herfra.

Dan Costa:

Ja, de har sandsynligvis gjort det hele vejen rundt gennem Dark Web fra Canal Street, tilbage til netop dette sted. Der er meget nulstilling af forventninger til, hvad der lever i den digitale verden handler om, men hvis jeg kunne sige, at der er et tema i hele udstillingen, er det et af digital sporing. Glashusets navn henviser åbenbart til at udsætte masser af oplysninger for verden. Jeg føler, at det er noget, som de fleste amerikanske forbrugere, de ved slags, at det sker, men de ved ikke, hvordan det virkelig påvirker dem. Hvad er dine meninger om, er amerikanere opmærksomme på, hvad deres digitale fodaftryk efterlader?

Chris Lawrence:

Jeg tror, ​​at svaret sandsynligvis er nej, men det, der er interessant, tror jeg, de hurtigt bliver interesserede. Uanset om det er historier om, hvad der sker med deres data, det er historier omkring NSA, der sporer metadata på telefoner, jeg tror, ​​at bevidstheden om disse sociale problemer begynder at bryde igennem, og de er nysgerrige. Jeg ved, at dette er en lille prøvestørrelse her ved glasrummet, men vi har haft overalt fra 500 til 700 mennesker om dagen, højder i weekenderne, på en lørdag er det omkring 1.000. Det er en masse interesse i et lille lille galleri her i Nolita. Der er en sult, der er en nysgerrighed, aktuelle begivenheder styrer sandsynligvis det.

Pew gjorde lige noget research for lidt siden, og de fandt ud af, at 86% af amerikanerne iværksatte en form for handling for at maskere deres digitale fodaftryk, og over 65% af de adspurgte mente, at det var meget vigtigt at vide, hvem der fik deres data og har en vis kontrol over, hvordan de bruger disse data. Jeg tror, ​​vi ser stigende fart på dette, men "Er det for sent?", Kan være et spørgsmål, og "Hvad laver vi?", Hvad enten det er Mozilla, tech-industrien, uddannelse, medier, som faktisk hjælper folk forstå det og blive informeret. Fordi det tager den slags offentlige uddannelsesindsats for at gøre disse spørgsmål håndgribelige.

Dan Costa:

Jeg må sige, dette er sent i showroomens løb, det har været åbent i et par uger, det er midt på eftermiddagen her. De fleste mennesker skal være på arbejde, og der er nogen foran hver eneste udstilling i dette rum, og der har været i den sidste halvanden time, siden jeg har været her. Der er meget interesse, og der er ikke meget skiltning. Folk opdager det slags organisk, så der er bestemt interesse.

Chris Lawrence:

Åh, helt sikkert. Vores taktiske tech designede den til at have den butiksfront appel, men vi er blevet forbløffet, hvis du bare ser dig omkring her. Det føles ikke så forskelligt fra en Apple-butik, hvor du venter på din Genius-bar eller ser efter at lege med den nyeste enhed. Det har den slags energi, både fra et design og også den måde, folk bruger det på. Ja, jeg ved ikke, hvor disse mennesker skal være på arbejde om eftermiddagen, så vi får se. Dette er faktisk en ekstra uge, vi skulle faktisk lukke for bare et par dage siden. Vi forlængede det denne uge, og vi vidste sandsynligvis, at to uger ikke var nok, men du ved heller ikke, hvordan det vil blive modtaget.

Dan Costa:

Du arbejder for Mozilla, jeg kan forestille mig at du bruger Firefox. Hvilke andre værktøjer bruger du personligt til at beskytte dine personlige data? Hvor i spektret falder du med hensyn til paranoia?

Chris Lawrence:

Jeg er slags berømt ikke særlig tinfoil hat, faktisk tænker jeg undertiden, at det gør mig lidt mere ligner og empatisk til de mennesker, som vi prøver at uddanne og arbejde med, fordi jeg kommer fra denne magiske verden af ​​lækkerier omkring teknologi, der er forbundet os med mennesker, der underholder os, osv. osv. Jeg føler, at jeg forstår den samtale, men det, jeg har gjort personligt, er, og jeg tror, ​​hvad de fleste af os kan begynde at gøre i morgen, og om det er i Firefox eller i en anden browser, er at de fleste af disse værktøjer har privatliv og sikkerhedsindstillinger, som de fleste folk ved ikke engang, at der findes, eller hvordan man bruger dem, eller hvordan man indstiller dem.

Den første ting jeg gør er bare at sørge for, at de ting, jeg bruger regelmæssigt, jeg har angivet disse ting, hvordan jeg vil have dem til at være. Mozilla har et nyt produkt til den mobiltelefon, vi kalder Firefox Focus, som jeg synes er en virkelig pæn lille innovation, idet det er et enkelt-klik for at dumpe al din browsningshistorik og bare slette den lidt væk.

Dan Costa:

Jeg ved ikke, hvorfor vi ikke har... Nå, jeg ved faktisk nøjagtigt, hvorfor vi ikke har set det før. Vi har ikke set det før, fordi det er i browsersproducenternes økonomiske interesse at bruge disse oplysninger og denne evne til at levere til annoncører for at tjene penge. Derfor har vi ikke set det før. De fleste mennesker ved, at der er en måde at rydde din browserhistorie på, og at du også skal rydde din cache, men det ville være meget let for Microsoft eller Google at tilbyde den samme funktion, men de vil ikke, fordi der er et økonomisk incitament til ikke at gøre så.

Vi tror, ​​at det er det, der adskiller Mozilla, ved at vi ikke har de finanspolitiske motivatorer til at gøre disse ting. Vi er bekymrede for et sundt og åbent internet, vi tænker over brugerrettigheder. Disse ting er centrale for vores værdier som organisation. Måske har vi råd til at lægge den slags værktøjer i, men det betyder også, at vi skal være dem, der skal være, og være mere proaktive end end nogle gange, som vi har været i fortiden.

Dan Costa:

På bagsiden henviser du til dette, at alle disse oplysninger hjælper leverandører med at skabe en bedre digital oplevelse for os. Årsagen til at Facebook er så vanedannende er, at den konstant tilpasser sig vores behov. Årsagen til, at vores søgeresultater er så store, er fordi Google ved nøjagtigt, hvad du leder efter, og hvad alle andre søger efter, og det leverer virkelig gode resultater. Jeg arbejder i mediebranchen, hvis alle begynder at bruge Ad Blocker og Ghostery, har jeg svært ved at betale mine forfattere for at skabe nyt og originalt indhold. Hvor langt er for langt, og hvordan har du det med særligt Ad Blockers?

Chris Lawrence:

Det er alle store spørgsmål. Jeg synes, det er selvfølgelig en balance. Jeg tror, ​​at som et digitalt samfund og de love og politikker, der styrer det, bliver vi nødt til at finde en ligevægt. Fordi Mozilla på ingen måde ønsker at stå foran indholdsindehaver og udgiverrettigheder for at tjene penge på det indhold, de ønsker at lave, men vi er også nødt til at være bevidste og tænke på det som et økosystem, hvor begge drager fordel, hvis folk er har så frygtelige online oplevelser, at de bare begynder at forlade online generelt, fordi oplevelsen er så dårlig.

Hvad er den ligevægt der? Jeg tror, ​​det skal være en samtale, det er grunden til, at ting som glasrummet er så vigtige, fordi det ikke er meget didaktisk. Det siger ikke, "Du skal gøre dette, " det siger, "Hvad er konsekvenserne af vores valg, og hvordan kan vi så gå ind i en samtale for at finde ud af, hvad den nye normale kan være?" Jeg tror ikke, vi har haft denne slags samtaler om det nye normale på nogen måde og denne form for protektionisme, hvad enten det er de hyperparanoide brugerrettigheder, eller om det er indhold og indehaverens rettigheder eller udgiverens rettigheder, har ikke rigtig været i stand til at deltage i den samtale, der kommer til at komme i den ligevægt.

Vi ser steder som Forbes og Atlanterhavet begynde at blokere indhold af mennesker, der har annonceblokkere, og det vil sandsynligvis tvinge disse samtaler, ellers vil vi bare blive mere segmenteret os til vores egne, hvor det er ud over filterboblen næsten, det er næsten i vores værdiboble om, hvad vi interagerer med.

Dan Costa:

Du har brugt terminologien til at tænke på Internettetes sundhed, den generelle sundhed på Internettet, og du ser Mozilla som en af ​​de forvaltere for det sundhed og i det mindste fortælle folk, hvordan et sundt system skal se ud, og at hjælpe udforske det. Kan du bare nedbryde, hvad der gør et sundt internet? Hvad mener du, at disse mål skal være?

Chris Lawrence:

Vi kommer fra et sted, hvor vi virkelig tror, ​​at Internettet er en åben global offentlig ressource, der er drastisk demokratiseret informationsstrøm, kommunikation, en masse andre ting, og at denne offentlige ressource næsten som hvordan byer og stater og regeringer beskytter grønne rum, fordi de er virkelig så vigtige, og folk bringer deres egne behov ind i disse rum. Nogen er nødt til at se det og afbalancere, hvad det helbred er. Derfor kan vi lide at tale om det på en økosystem måde, fordi hvor noget måske er meget sundt, kan noget andet være sygt, og vi er nødt til at forstå den balance.

Vi definerer det virkelig lige nu med fem spørgsmål. Det er privatliv og sikkerhed, så hvordan er det? Problemer, som glasrum ser på. To er centralisering, ligesom i vores mediekultur, jo mere har vi haft færre og færre medievirksomheder, der kontrollerer alt, det er farligt for markedspladsen for ideer, for nytænkning, osv. Vi kan ikke lade Internettet bare centralisere, og lige nu ser vi en masse portvogtere måske ikke om at eje hele nettet, men bestemt dit indgangspunkt på Internettet.

Dan Costa:

Lige nu er deres forretningsmodel at give Facebook væk gratis, og hvis du ønsker at få adgang til resten af ​​Internettet, bliver du nødt til at betale. Det er en komplet vending af al vores erfaring her i USA alligevel.

Chris Lawrence:

Det er virkelig interessant at se, hvordan de spiller det ud på steder, hvor de er nye, og hvor Internettet er nyt. De andre tre, der virkelig er vigtige for os, er åbenlyst åben innovation. En af de ting, der gav denne form for webrevolution, Web 2.0, uanset hvad du vil kalde det, var, at platformen var åben, og folk vidste, hvordan man bygger ovenpå den. Det kom fra kanterne, det gav os Mark Zuckerberg og hans 42 huse her. Vi er nødt til at beskytte det åbne innovationssystem. Så er alle nødt til at deltage, så digital inkludering, det kan ikke være et rum kun for visse mennesker.

Så måske er det, som jeg brænder mest for, og jeg tror, ​​at underpiger meget af det, vi taler om, er weblitteratur. Vi får brug for weblitterære borgere, der kan træffe disse valg med et vist uddannelsesniveau og sofistikering. De kan vælge at vælge at give væk deres data, men de bør forstå det, og det er her, webkundskaber ser på, hvordan du kritisk læser Internettet, så hvordan du forstår, at det er et skriveligt rum. Du kan gøre ting på det, det er ikke bare læst. Så virkelig, sandsynligvis vigtigst, hvordan mennesker deltager på de rigtige måder.

Dan Costa:

Hvad synes du er de største huller, lad os bare fokusere på amerikanere på dette tidspunkt, de største huller i internetlitteratur for amerikanere? Hvad er det, at mange mennesker bare ikke forstår, og som du tror ville gøre en stor forskel, hvis de vidste, hvordan det virkelig virkede?

Chris Lawrence:

Jeg tror, ​​de ikke engang kender bare det grundlæggende i browseren, slags endda at se, hvor URL-tråden kan gå, eller læse bare et niveau bagpå koden. Jeg siger ikke at være dybt inde i nørdekoden, så at sige, men der er fortællinger om noget som falske nyheder eller hvad har du, hvor du kan se… Jeg vil henvise til Kanyes falske sko igen. De fleste af os, hvad enten det er et par sneakers eller en Gucci-taske, ved vi, hvordan vi skal se efter den manglende sting. Vi kan muligvis igen vælge at købe knock off-tasken, men vi har en sofistikeret, hvad vi skal kigge efter. Jeg tror, ​​det er bare strukturer og hvordan Internettet fungerer.

Dan Costa:

Det er et rigtig godt eksempel, at vi er bedre til at identificere falske Gucci-tasker end falske nyhedshistorier.

Chris Lawrence:

End et falsk websted.

Dan Costa:

Fortællingerne er der.

Chris Lawrence:

Ja, de er overalt. Faktisk, hvis du bare har et par små stykke viden, kan du slags slette en masse af det mysterium væk. Bare en lille smule internetlitteratur ville slags give alle vores falske nyheds-BS-detektorer et løft, vi ville være meget mere sofistikerede, selvom vi bare ved et par enkle ting. Noget af det er, hvad vi prøver at komme derude. Gå dybere, selvfølgelig, men hvad er den slags hurtige viden, som folk derefter kan formidle? Derefter er det også som noget andet, en lille smule viden er normalt en positiv glat hældning til at ville vide mere og blive mere nysgerrig.

Dan Costa:

Min ting, som jeg altid fortæller folk, er, at du er nødt til at forstå, når du accepterer alle disse tilladelser på din Android-telefon, og du giver den software adgang til alt på din telefon, i mange tilfælde. Ingen ser nogensinde på den skærm, ingen forstår virkelig, hvad det betyder, og når du først gør det en gang, er det på din telefon, indtil du skifter telefon. Du kommer aldrig tilbage til dine personlige indstillinger… Og Jeg gør det selv, jeg klikker bare igennem, det er et spil, og jeg kan lide, "Vent et øjeblik, hvorfor har spillet brug for at kende min placering?" Det er fordi de kan tjene penge på reklame, hvis de kender min placering. Det er noget, som jeg tror, ​​folk stadig ikke er klar over. De ved ikke at klikke på links og downloade virusbelastede e-mails, men de forstår ikke apptruslen.

Chris Lawrence:

Selvom jeg ikke ved, da nyhederne fortalte os de sidste par dage, bliver det selv farligt. Som du så den temmelig direkte phishing-svindel, der kom igennem til DNC's e-mails.

Dan Costa:

Ja, grundlæggende phishing er stadig den mest effektive angrebsvektor. Der behøver ikke være en storslået forklaring på, hvordan det kommer dertil, det er normalt bare en e-mail. Det er normalt millioner af e-mails, og så falder et par tusinde mennesker for det.

Chris Lawrence:

Lige, en underlig gennemsnitslov, ja.

Dan Costa:

Det er sikkerhedsadfærd, men det er den samme ting, det er et godt eksempel på digital læsning. Som en del af Mozilla har vi Chrome, som er en fantastisk browser, vi har Microsoft Edge, kommer langt, kommer tilbage fra de dårlige hundedage i Internet Explorer, hvorfor har vi brug for Firefox ud over dem? Og Safari, til Apple-brugere.

Chris Lawrence:

Sikker på, og det er et godt spørgsmål. Det er noget, jeg refererede til for et par minutter siden, en, fordi du ved, at der ikke er et åbenlyst profitmotiv, der dirigerer, hvor Firefox går. Det er ikke en offentlig organiseret organisation, den almennyttige virksomhed ejer faktisk virksomheden, dens værdier er mission-drevet.

Som du sagde tidligere, ideen om at lægge en stor fedt dump alt efter en session med browsing er let at gøre teknisk, det er ikke et vanskeligt stykke software, men det er svært at gøre, hvis det er antithetisk til din forretningsmodel. Vi er ikke drevet af disse motivatorer, og faktisk for os, at have disse funktioner faktisk hjælper os med at få den slags markedsandel og brugere, der gør os stadig attraktive for at have den slags søgeaftaler og ting, som vi kan gøre indtægter på.

På nogle måder er det ikke forskelligt med nogle værdibaserede forbrugervalg, som vi alle træffer regelmæssigt, hvad enten det er den økologiske fødevarebevægelse eller lokale-vores. Mennesker træffer regelmæssigt denne slags bevidste valg. Hvorfor ikke på de digitale værktøjer, de bruger?

Dan Costa:

Med hensyn til, hvis nogen, åbenlyst bruger Firefox, anbefaling nummer én, hvad kan ellers andre gøre for at sortere uddanne sig til at støtte jer fyr og slags skabe et sundere internet?

Chris Lawrence:

Der er mange ting, og vi kører en masse programmer for at begynde at se på det, både fra dette, overfladeting, til dybere engagementer. At gøre denne slags ting er vigtigt for os, hvad enten det er glasrummet eller det er vores Mozilla-festival, som vi holder årligt i London, eller nogle andre konferencer og sammenkaldende arrangementer. Jo mere vi bringer folk sammen og får dem til at arbejde og lege sammen og derefter dele, den slags ansigt-til-ansigt-interaktion, dette er stadig meget vigtigt.

Vi har også en lokal organisationsmodel, som vi kalder Mozilla Clubs, som vi har lanceret globalt. Det er her, studerende, unge, undervisere, voksne mødes, og vi giver dem værktøjer og know-how og sommetider mikrobudgetter til at komme sammen og lave lokal organisering i deres samfund, hvad enten det er nede på gaden eller i Indien, eller i Pakistan, overalt i Europa, mødes sammen, lærer sig digital læsning, finder et publikum, og hvem vil lære det.

Så for det tredje, vi laver store offentlige uddannelseskampagner. Vi ønsker at blive meget mere offentlige og højlydt om disse spørgsmål og få dem ind i den offentlige bevidsthed. Vores mål er virkelig at gøre denne idé om internetsundhed.

Dan Costa:

Vi bor på stedet.

Chris Lawrence:

En brød lige. Denne idé om internetsundhed er et øverste socialt spørgsmål, ligesom rent vand eller genbrug. Vi ønsker den slags anerkendelse i bevidstheden om borgere, vælgere, forbrugere, det er virkelig vores mål. Disse brede kampagner, hvad enten det var sidste år, vi gjorde det på kryptering, og vi havde et sødt lille web-app-spil kaldet Code Moji, der dybest set lader dig lege med ciffer og kryptering og bruge emojier til at sende krypterede ting til venner. Hvad er denne slags, nogle gange kalder jeg det, "Hvad er vores 'Got Milk' til Internetsundhed?"

Dan Costa:

Hvis folk vil vide mere information, hvordan kan de finde dig online, eller du er velkommen til at give dem dit mobiltelefonnummer, hvis du vil.

Chris Lawrence:

Jeg er en åben bog.

Dan Costa:

Hvordan kan de komme i kontakt med dig?

Chris Lawrence:

Jeg tror sandsynligvis, indtil det, Twitter stadig eksisterer et lille stykke tid, så @ChrisLarry, ligesom de to navne, 33, er sandsynligvis en fantastisk måde. Jeg er der temmelig ofte der, så det er en fantastisk måde at komme i kontakt med mig på, enten ved at twitre til mig eller direkte sende mig besked der. Jeg er glad for at give min e-mail-adresse, det er Vi har så mange programmer, der kører her i New York City og derefter over hele kloden og måder at blive involveret på. Meget af mit arbejde for Mozilla er faktisk at aktivere folk og få folk involveret og gøre ting på den slags dybere engagement niveau. Jeg er glad for at tale med nogen om, hvordan de måske ønsker at gøre det.

Dan Costa:

Meget cool, det er en fantastisk udstilling, jeg havde en eksplosion af at tale med dig og kigge rundt. Tak for at sætte det på.

Chris Lawrence:

Tak for at du kom ned, mand.

Dan Costa:

Tak, fordi du kom på showet, jeg sætter pris på det.

Dan Costa:

Dette har været Chris Lawrence, vicepræsident for Mozilla-ledernetværket, og dette har været Fast Forward. Tak, fordi du kom med i denne uge, vi er tilbage med et nyt show meget, meget snart. Jeg ses i fremtiden.